07:31

выучи вавилонский
Хочется жить в начале 20 века, и изобрести машину, визуализирующую мысли. Она помогала бы погрузиться глубоко в подсознание и выдавала бы фотографии образов. Я бы половину - вот честно - вешал не стену в рамках, а половину - сжигал нафих.

Если представить, что вселенная учитывает все возможные варианты, то в какой-то альтернативной ветке течения времени есть точно такой же я, у которого все хорошо в этот момент, и, возможно - уже в другой ветке - есть я, у которого все плохо. Я очень рад за первого, он вселяет надежду, а так же я благодарен тому мне, которому сейчас хуже. На его месте мог быть этот я. А еще есть третий, пардон, четвертый я, у которого все никак - он достиг дзена и просветления. Где-то еще один я - который в свое время свернул не в нужном переулке и попал под машину или там, дряпнулся с моста, пока фотографировал чаек - ему я очень и очень сочувствую. Интересно, а сколько вообще...
Тьфу ты, твою ж мать. Чем дальше в астрал - тем синей мухоморы.

@темы: понедельник начинается в субботу, а я не флюгер

Комментарии
13.08.2011 в 19:37

Наверное тот "я, который достиг дзена и просветления" может выходить в свой особенный астрал и там видеть всех других "я", а может даже и встретиться с ними и как-то повлиять на их судьбу. Остается только вопрос: а нужно ли ему все это, если он достиг просветления? И если все же нужно, то где же он, где?
13.08.2011 в 19:50

выучи вавилонский
все логины были заняты хм,если он действительно поймал дзен - а я больше чем уверен, что он это сделал, то его, скорее всего, уже ничего не беспокоит. Но на этот случай у нас обязательно где-то есть я-альтруист или даже я-супергерой, которого очень волнует дальнейшее развитие вещей в альтернативных ветках)

Слууушай, а вот ведь что обидно. От каждого нашего действия, мысли, движения атома - создаются и уничтожаются тысячи альтернативных я и других миров, а нам от этого по большому счету ни горячо, ни холодно.
16.08.2011 в 12:42

Nullius in verba
А почему именно в начале 20го века? Почему не сейчас?
Хотя я вот для себя ответил на этот вопрос. Чтобы найти Г.Ф.Лавкрафта и наслаждаться прямыми экранизациями без посредников. Ну или слайд-фильмами хотя бы.

Помимо того, что даже от нашего бездействия зарождаются миры, нужно учитывать что и наш конкретный мир был рожден в один из таких моментов действия/бездействия. А уникальный исходный то вообще не найти.
16.08.2011 в 13:15

выучи вавилонский
Сейчас тоже можно, но не хватает атмосферы тогдашнего бешеного прогресса. Да и в наше время я как-то даже сомневаюсь в полезности и вообще целесообразности создания чего-то подобного. Потеряется, на фоне нана-унитазов.

В идеале, уникальный должен лежать где-то в самом начале времен, такой-то лохматый год до н.э. А вся система напоминает не то паутину, не то снежинку, с кучей разветвлений. А исходник в общем-то и не существует, бо каждый вектор взаимозаменяем и равноценен.
16.08.2011 в 13:25

Nullius in verba
Тогда уж лучше в 19 веке, тогда по-моему больше прогресса было, как такового. а позже уже все пошло к нано-унитазам через ядрёные боеголовки.

Думаю, что такое понятие как "начало времен" не значит ничего в этой системе координат. Начало само являлось производной от другой точки, а значит его фактически никогда не было. И время в том смысле, как мы его понимаем, лишь координата без начала и конца. Т.е. фактически у Мультиверсума два состояния: Нет и не было/Существует и бесконечен.
Промежуточную стадию даже представить сложно, как может расти то, что бесконечно?
16.08.2011 в 13:57

выучи вавилонский
Оок, 19-20, если принципиально)

Если в теории мы допустим наличие какой-то точки начала отсчета - то любой сумасшедший энтузиаст при желании сможет их подсчитать; если мы, так же в теории, не допустим существования этой точки - то линии вероятностей бесконечны и, соответственно, неисчислимы; но суть от этого не меняется: мы имеем огромное множество равновероятных альтернативных миров и ни один из них не является оригиналом.
Но плодиться и расти это множество может - от каждого нашего действия, мысли, движения атома или бездействия.
Так?
16.08.2011 в 14:13

Nullius in verba
Nutscraker, если считать субъектом самого себя, то да, от каждого твоего действия и т.д. множество плодиться и растет.
Но если субъектом считать Мультиверсум (как вселенную включающую и параллельные Вселенные), то ничего совсем не меняется, они ВСЕГДА в ней уже были, потому как она всеобъемлюща.
Можно сказать, что каждое наше действие меняет весь мир, включая прошлое, настоящее и будущее.
Вот я пнул ногой мячик - появилась параллельная реальность, где уже БЫЛО прошлое, есть настоящее и будет некое будущее.
Т.е. фактически ударом ноги я запинываю параллельную реальность в систему координат, где есть время, как мерило и как одна из основ.
16.08.2011 в 14:38

выучи вавилонский
о, тогда совсем классно получается, ты практически запинываешь объекты из одной вероятности в совершенно другую, и при этом для объекта сохраняется ощущение, что так и должно быть (и я не только о мячике). Интерееесно.
Рассматривая субъектом себя (или Васю Пупкина из четвертого подъезда) рождение нитей вероятности выглядит как создание чего-то нового. Ну, новой альтернативы, которой раньше не существовало. Этакий ненавязчивый антропоцентризм.
Рассматривая субъектом Мультиверсум мы видим картину мира, уже предусматривающую наличие ВСЕХ бесконечных нитей вероятности, и просто каким-то образом мячик пихается из одной нити в другую (под действием чего-то или самостоятельно). Это уже космоцентризм и все выглядит совершенно иначе.
— и все это - тоже два альтернативных варианта.
Спасибо за мысль)

тождик же? :gigi:
16.08.2011 в 14:53

Nullius in verba
Nutscraker, да, т.е. фактически всю нашу жизнь можно представить как полностью детерминированную и УЖЕ законченную (и одновременно даже не начавшуюся), но проходящую по нитям и связям, которых мы не видим.
Т.е. я еще не родился, я еще живу эту жизнь, я давно умер - и все это одновременно. Но мне этого не дано почувствовать на себе, человек замкнут в трех плоскостях,а в четвертой он инвалид, как овощ, которого с ложечки кормят: "Ну подрасти еще чуток", а сам он неспособен вообще к осмысленным действиям. Едет медленно вперед по оси времени, а лицо обращено назад.

Ну да :D
16.08.2011 в 14:59

выучи вавилонский
Чиорд, мне в этой концепции кое-что не нравится, а именно вся фатальная безысходность нашего общего положения, но спорить не буду. Мне хочется думать, что я могу пинать мячик, а могу и не пинать, тем самым решая дальнейшую судьбу и себя, и мячика. Хотя все ведет к единому для всех нитей вероятности концу, это да.
16.08.2011 в 15:09

Nullius in verba
Nutscraker, ну ты же понимаешь, что непознанная закономерность субъективно не является закономерностью :D
Поэтому линия "судьбы" и твоя, и мячика все равно за пределом понимания человека.

В 21 веке "Борьба с судьбой" это совсем не то же самое, что у язычников, бросавших вызов року и судьбе.
Человеку 21го века нужно бросить вызов Времени. Бросать вызов судьбе бесполезно, даже он ей предопределен.
А вот стать полноценным и отбросить костыли, стать хрононавтом - вот это Вызов.

Я знаю, что местами противоречу сам себе, для меня это нормально.
Хотя, по-моему, вообще для всех.
16.08.2011 в 15:22

выучи вавилонский
И внезапно, я понял из-за чего развился этот тред!
Ты рассматриваешь таки с точки зрения Мультиверсума - глобальнее, масштабнее, - и получилось что любой произвольный переход по вероятностям, даже самый внезапный - "линия судьбы", он предопределен и все. Ты видишь карту метро как общую картинку. Или паззл, если угодно.
А я говорил про то, что нужно плести вероятности самостоятельно - своими лапками, и я не смотрю на карту, а только просматриваю пути между станциями. И детальки складываю, не глядя на картинку. Я субъективнее, окей.

Почти как у Макаревича, "разговор в поезде" получился х) Слышал?

А стать хронавтом - это уже практически путь к Сверхчеловеку.
16.08.2011 в 15:41

Nullius in verba
Nutscraker,а я про обе точки зрения говорил :)
Просто объективная снаружи и полностью определяет субъективную.
А субъективная подслеповатая и объективную вообще не видит, думает, что она сама по себе.
И все мы субъективные, сколько бы я не говорил о предполагаемой детерминирующей объективности - у меня в мозгу на ее проекции слепое пятно, я ее не увижу никогда, только предполагать могу.
Хотя было бы очень интересно на самом деле увидеть эту "карту".

Нет, песню не слышал)

Именно! Для язычника Вызов Року и Богам это и был путь к сверхчеловеку. А сейчас путь к сверхчеловеку - отбросить эскалатор времени и научится передвигаться по лестнице самостоятельно.
16.08.2011 в 16:00

выучи вавилонский
Вооот! Соль в том, что сейчас мы говорим о двух почти полярных субъективностях. Причем, одна включает в себя другую, но не полностью, частично. Т.е. в моей субъективности существует карта метро со всеми станциями, но путь еще не прочерчен; а в твоей на карте - слепое пятно, но ты знаешь, что там уже есть конкретный маршрут.
И еще вопрос, кто неправ - комары, что кусаются, или ты, что пришел на их болото)

Это ты опрометчиво х)

Ну, тут я согласен х)
19.08.2011 в 12:13

Nullius in verba
Немного возвращаясь к сверхчеловеку.
metasilaev.livejournal.com/119196.html
Я конечно не Силаев, но можно дофантазировать, что стремление к сверхчеловеку и делает человеком.
Стремление выйти за грань трех измерений и впитать в себя хотя бы часть мирового влияния на прошлое и будущее.
И вот уже через то, влияет человек на будущее или на прошлое - можно определять человека. Субъективно, опять же.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail